«К 2030 году мы закончим технически возможную сетевую газификацию» Директор «Газпром межрегионгаза» Сергей Густов — о новых задачах газификации России и о том, куда потратят 526 млрд рублей
«К 2030 году мы закончим технически возможную сетевую газификацию». Директор «Газпром межрегионгаза» Сергей Густов — о новых задачах газификации России и о том, куда потратят 526 млрд рублей
В России должен быть создан единый региональный газовый оператор. Зачем он нужен и смогут ли потребители не платить за подключение к сетям, объяснял генеральный директор ООО «Газпром межрегионгаз» Сергей Густов.
В интервью «Фонтанке» он рассказал о программе газификации стоимостью 526 млрд рублей, планах по строительству в Петербурге и газоснабжению регионов страны.
— В последние месяцы обсуждаются планы по созданию единого регионального газового оператора. Для чего он нужен — ведь в представлении людей у нас и так один газовый оператор — «Газпром»?
— По существующей схеме «Газпром» строит магистральную инфраструктуру, газопроводы-отводы, газораспределительные станции и межпоселковые распределительные сети. Газопровод доходит до населенного пункта. Внутри поселка — зона ответственности региональных властей. Далее так называемая «последняя миля» — от уличного газопровода до границы земельного участка, подключается, согласно постановлению правительства РФ № 1314, по фиксированным ставкам, которые определяют региональные тарифные органы. Каждый год составляются графики синхронизации — чтобы, когда мы проложим газопровод к населенному пункту, местная власть успела построить внутрипоселковые сети, а потребители сделали заявку на эту «последнюю милю». Однако часто случались нестыковки, рассинхронизация. Председатель Правления ПАО «Газпром» Алексей Борисович Миллер на встрече с президентом России Владимиром Владимировичем Путиным предложил, чтобы «Газпром» взял на себя функцию единого оператора.
— Алексей Миллер 15 февраля заявил, что это даст экономию 30%. За счет чего?
— Почему будет дешевле? Простой пример: проложил подрядчик газопровод по улице, восстановил асфальт. Потом пошел дом номер 1, потом номер 3, номер 5 — каждый раз вскрываем асфальт, делаем новый проект, везем землю, песок. Если же будет один оператор, то мы сможем зайти в поселок, сразу вдоль улиц сделать отводы к домам, довести до границы земельного участка, один раз заасфальтировать — и у цоколя каждого дома уже есть газ. Не нужно делать несколько разных проектов, проводить каждый раз конкурсные процедуры. Сокращается и срок, и стоимость.
Сегодня пункт о создании единого оператора включен в «дорожную карту» — план мероприятий по выполнению перечня поручений президента РФ. Помимо этого, в плане большой блок вопросов связан с корректировкой действующего законодательства по сокращению сроков и стоимости строительных работ, по прозрачности тарифной политики — очень многое направлено на устранение бюрократических преград. Плюс сразу будет заключаться комплексный договор — пришел потребитель, ему дается один договор на всё, что связано с газом. В конце декабря «дорожная карта» направлена в правительство РФ, уже прошла ряд согласований, и почти все предложения «Газпрома» и «Газпром межрегионгаза» были учтены. Надеемся, что скоро план мероприятий будет утвержден.
— В курсе ли потребитель, что «последней милей» занимается муниципалитет, а не «Газпром», и кому он платит? Нам часто пишут, что надо заплатить 30 тыс. за договор, еще 150 тыс. рублей — за прокладку сетей. И это дорого!
— 35–40 тыс. рублей — это как раз платеж за «последнюю милю», но, помимо этого, необходимо провести сети по участку, установить котел. И тут фантазии подрядчиков бывают самые разные. Поэтому я всем говорю: обратитесь в специализированную компанию, например, в Ленинградской области — «Газпром газораспределение Ленинградская область», в Петербурге — «Петербурггаз», получите услугу по утвержденным прейскурантам и на основании тарифов, утвержденных властями регионов. Я когда-то сказал, что для многих «Газпром» — это газовый участок на соседней улице. Туда, где машина стоит и написано «04». Логично, что именно эта компания должна стать региональным оператором по газификации.
— Тарифы станут ниже?
— Президент России ставит задачу, чтобы подключение к газораспределительным сетям осуществлялось без средств граждан.
— В 2020 году «Газпром» подписал программы газификации с 67 регионами. Что в приоритете в этой программе?
— Программы рассчитаны на пять лет, общий объем финансирования со стороны «Газпрома» — 526,1 млрд рублей. На эти деньги компания построит газопроводы-отводы до населенных пунктов, газораспределительные станции и межпоселковые сети.
Программы разработаны на основе предложений губернаторов — также подписаны планы-графики синхронизации с каждым регионом на 2021 год. В них всё адресно представлено: по километрам, деревням, домовладениям. Сегодня эти программы мы уже реализуем.
Планируем, что через пять лет технически возможная сетевая газификация страны будет выполнена на 90,1%, а к 2030 году — на 100%. То есть к 2030 году мы полностью закончим технически возможную сетевую газификацию.
— Такой уровень — это много или мало, если сравнивать с другими странами?
— В нашей стране колоссальные запасы газа, в отличие от многих европейских государств. Поэтому мы должны по максимуму газифицировать и малые города, и сельские территории. Ведь газ — это удобно и экологично.
— Уровень газификации по регионам страны сильно отличается?
— На сегодняшний день у нас 11 субъектов, в том числе Санкт-Петербург, где достигнут максимально возможный уровень газификации, а к концу 2025 года их будет 35. Например, в Петербурге сейчас можно подключиться к газу во всех населенных пунктах, входящих в состав субъекта. Когда я пришел в свое время работать в «Петербурггаз», к газоснабжению не были подключены 49 населенных пунктов — сейчас газ там есть. То есть фактически газификацию города мы закончили еще в 2012 году.
— Тем не менее в конце 2020 года «Газпром» подписал со «Смольным» соглашение, что на газификацию будет потрачено 11 млрд рублей. На что?
— «Газпром» займется строительством трех крупных ГРС — «Санкт-Петербург» на Пулковских высотах, «Восточная-2» и «Сестрорецк», а также газопроводов высокого давления, которые пойдут от них. ГРС «Санкт-Петербург» и новые газораспределительные сети станут главным мощным центром газоснабжения, обеспечивающим потребности растущего мегаполиса.
— Поможет ли в реализации программы газификации новая система закупок «Газпром межрегионгаза»?
— В начале 2020 года по решению «Газпрома» была оптимизирована закупочная деятельность как самой компании «Газпром межрегионгаз», так и ее дочерних организаций. Закупки стали более открытыми и прозрачными, исключено привлечение сторонних организаторов. Так, по итогам прошлого года по программе газификации прошло 114 закупок общим объемом почти 82 млрд рублей. На участие в закупках было подано большое количество заявок, в результате экономия составила 5,8 млрд рублей, или 7,1%. И это с учетом того, что мы проводили конкурсы по уже выполненным проектам, со сметами.
— Остались ли еще регионы, где вы не занимаетесь газоснабжением?
— «Газпром» постоянно приходит в новые районы и области. Построен газопровод «Сила Сибири» — появилась возможность для газификации Амурской области. В сентябре 2020 года мы подали газ на центральную котельную в Воркуте, до этого там сетевого газа не было. У нас большая программа газификации Карелии, и если в Петрозаводске газ есть давно, то в Северном Приладожье — Питкяранта, Олонец, Сортавала — мы строим газопроводы. Ведем трубу к Сегежскому ЦБК.
— Куда не дойдет газ?
— Нельзя забывать, что у нас есть очень удаленные районы, куда тянуть газопровод нецелесообразно. В то же время в России много регионов, где добывается уголь, развита нефтепереработка, а значит, есть сжиженный углеводородный газ (СУГ), возможна и поставка сжиженного природного газа (СПГ). Поэтому вопрос энергоснабжения — это вопрос топливно-энергетического баланса государства и каждого региона — что где должно быть и в каких количествах. И это в том числе задача субъектов — разработать этот баланс и сказать: сюда нам нужен газ, сюда он точно не нужен, а тут угольный район, и здесь более эффективно сжигать угли на ТЭЦ, а сюда, пожалуйста, давайте сжиженный природный газ привезем, а здесь займемся газификацией СУГами.
Минэнерго сейчас активно занялось этой работой, так как не во всех регионах есть понимание, что газификация — это не только газопровод «Газпрома», а гораздо более широкое понятие.
— Прошлый год для всех был непростым, отразилась ли эпидемия коронавируса на работе «Межрегионгаза»?
— Новые условия жизни ко многому нас сподвигли. Так, мы всё больше уходим в цифровые сервисы — онлайн-оплата, онлайн-приемы, создание удобных личных кабинетов. Мы хотим, чтобы потребителю не надо было передавать нам данные и они учитывались автоматически. Мы пошли широким фронтом по стране, создавая «Национальную систему реализации газа». На самом деле 82% объема газа, который мы продаем промышленности, уже учитывается онлайн, а вот коммунальные потребители до сих пор оставались за скобками. Наша цель — сделать так, чтобы человеку было легко платить. Решаем эти задачи на российских платформах, в сотрудничестве с банками — финансовыми партнерами и телекоммуникационными компаниями.
— Онлайн или офлайн — платят ли потребители за газ в принципе?
— И в Петербурге, и в Ленобласти нет проблем с платежами — как от промышленных потребителей, так и от предприятий ТЭК, и от населения. Это объясняется выстроенными отношениями с крупными производителями с одной стороны, и с тем, что власть закладывает в бюджет достаточно средств для компенсации разницы выпадающих тарифов по теплоснабжающим организациям. Такая практика сложилась несколько лет назад и с тех пор себя зарекомендовала. Так что руководство двух субъектов можно поблагодарить за своевременные платежи за газ.
— По регионам ситуация отличается?
— В целом по стране мы собрали 100% оплаты по промышленности. По теплоснабжающим организациям мы получили даже больше 100% — у них были долги с 2019 года, и они их частично погасили. Полностью заплатили все электроэнергетики, — а они потребляют 30% российского газа. Да, есть проблема с населением — долг вырос на 5 млрд рублей. Но этому есть объяснение — 2 апреля правительство РФ приняло 424-е постановление, по которому мы не могли отключать должников, начислять пени и штрафы. Оно действовало до конца 2020 года и, конечно, сыграло роль в формировании долга. Но такое решение правительства в сложный для страны период, конечно, было оправдано.
— А вдруг им понравится не платить за газ?
— За газ нужно платить. Сейчас это все понимают. Когда просрочено несколько платежных периодов, претензия автоматически отправляется в суд.
— Повлияла ли пандемия на объемы потребления газа?
— По некоторым отраслям промышленности мы фиксируем рост потребления — это агрохимия, производство минеральных удобрений. На уровне прошлого года остались металлургия, цементная промышленность. «Просели» энергетики, причина в первую очередь — теплая зима 2020 года: если тепло на улице, то и отапливать не надо. Таким образом, газопотребление можно использовать как индикатор того, что промышленность жива и развивается.
Александр Горшков, «Фонтанка.ру»
В России должен быть создан единый региональный газовый оператор. Зачем он нужен и смогут ли потребители не платить за подключение к сетям, объяснял генеральный директор ООО «Газпром межрегионгаз» Сергей Густов.
В интервью «Фонтанке» он рассказал о программе газификации стоимостью 526 млрд рублей, планах по строительству в Петербурге и газоснабжению регионов страны.
— В последние месяцы обсуждаются планы по созданию единого регионального газового оператора. Для чего он нужен — ведь в представлении людей у нас и так один газовый оператор — «Газпром»?
— По существующей схеме «Газпром» строит магистральную инфраструктуру, газопроводы-отводы, газораспределительные станции и межпоселковые распределительные сети. Газопровод доходит до населенного пункта. Внутри поселка — зона ответственности региональных властей. Далее так называемая «последняя миля» — от уличного газопровода до границы земельного участка, подключается, согласно постановлению правительства РФ № 1314, по фиксированным ставкам, которые определяют региональные тарифные органы. Каждый год составляются графики синхронизации — чтобы, когда мы проложим газопровод к населенному пункту, местная власть успела построить внутрипоселковые сети, а потребители сделали заявку на эту «последнюю милю». Однако часто случались нестыковки, рассинхронизация. Председатель Правления ПАО «Газпром» Алексей Борисович Миллер на встрече с президентом России Владимиром Владимировичем Путиным предложил, чтобы «Газпром» взял на себя функцию единого оператора.
— Алексей Миллер 15 февраля заявил, что это даст экономию 30%. За счет чего?
— Почему будет дешевле? Простой пример: проложил подрядчик газопровод по улице, восстановил асфальт. Потом пошел дом номер 1, потом номер 3, номер 5 — каждый раз вскрываем асфальт, делаем новый проект, везем землю, песок. Если же будет один оператор, то мы сможем зайти в поселок, сразу вдоль улиц сделать отводы к домам, довести до границы земельного участка, один раз заасфальтировать — и у цоколя каждого дома уже есть газ. Не нужно делать несколько разных проектов, проводить каждый раз конкурсные процедуры. Сокращается и срок, и стоимость.
Сегодня пункт о создании единого оператора включен в «дорожную карту» — план мероприятий по выполнению перечня поручений президента РФ. Помимо этого, в плане большой блок вопросов связан с корректировкой действующего законодательства по сокращению сроков и стоимости строительных работ, по прозрачности тарифной политики — очень многое направлено на устранение бюрократических преград. Плюс сразу будет заключаться комплексный договор — пришел потребитель, ему дается один договор на всё, что связано с газом. В конце декабря «дорожная карта» направлена в правительство РФ, уже прошла ряд согласований, и почти все предложения «Газпрома» и «Газпром межрегионгаза» были учтены. Надеемся, что скоро план мероприятий будет утвержден.
— В курсе ли потребитель, что «последней милей» занимается муниципалитет, а не «Газпром», и кому он платит? Нам часто пишут, что надо заплатить 30 тыс. за договор, еще 150 тыс. рублей — за прокладку сетей. И это дорого!
— 35–40 тыс. рублей — это как раз платеж за «последнюю милю», но, помимо этого, необходимо провести сети по участку, установить котел. И тут фантазии подрядчиков бывают самые разные. Поэтому я всем говорю: обратитесь в специализированную компанию, например, в Ленинградской области — «Газпром газораспределение Ленинградская область», в Петербурге — «Петербурггаз», получите услугу по утвержденным прейскурантам и на основании тарифов, утвержденных властями регионов. Я когда-то сказал, что для многих «Газпром» — это газовый участок на соседней улице. Туда, где машина стоит и написано «04». Логично, что именно эта компания должна стать региональным оператором по газификации.
— Тарифы станут ниже?
— Президент России ставит задачу, чтобы подключение к газораспределительным сетям осуществлялось без средств граждан.
— В 2020 году «Газпром» подписал программы газификации с 67 регионами. Что в приоритете в этой программе?
— Программы рассчитаны на пять лет, общий объем финансирования со стороны «Газпрома» — 526,1 млрд рублей. На эти деньги компания построит газопроводы-отводы до населенных пунктов, газораспределительные станции и межпоселковые сети.
Программы разработаны на основе предложений губернаторов — также подписаны планы-графики синхронизации с каждым регионом на 2021 год. В них всё адресно представлено: по километрам, деревням, домовладениям. Сегодня эти программы мы уже реализуем.
Планируем, что через пять лет технически возможная сетевая газификация страны будет выполнена на 90,1%, а к 2030 году — на 100%. То есть к 2030 году мы полностью закончим технически возможную сетевую газификацию.
— Такой уровень — это много или мало, если сравнивать с другими странами?
— В нашей стране колоссальные запасы газа, в отличие от многих европейских государств. Поэтому мы должны по максимуму газифицировать и малые города, и сельские территории. Ведь газ — это удобно и экологично.
— Уровень газификации по регионам страны сильно отличается?
— На сегодняшний день у нас 11 субъектов, в том числе Санкт-Петербург, где достигнут максимально возможный уровень газификации, а к концу 2025 года их будет 35. Например, в Петербурге сейчас можно подключиться к газу во всех населенных пунктах, входящих в состав субъекта. Когда я пришел в свое время работать в «Петербурггаз», к газоснабжению не были подключены 49 населенных пунктов — сейчас газ там есть. То есть фактически газификацию города мы закончили еще в 2012 году.
— Тем не менее в конце 2020 года «Газпром» подписал со «Смольным» соглашение, что на газификацию будет потрачено 11 млрд рублей. На что?
— «Газпром» займется строительством трех крупных ГРС — «Санкт-Петербург» на Пулковских высотах, «Восточная-2» и «Сестрорецк», а также газопроводов высокого давления, которые пойдут от них. ГРС «Санкт-Петербург» и новые газораспределительные сети станут главным мощным центром газоснабжения, обеспечивающим потребности растущего мегаполиса.
— Поможет ли в реализации программы газификации новая система закупок «Газпром межрегионгаза»?
— В начале 2020 года по решению «Газпрома» была оптимизирована закупочная деятельность как самой компании «Газпром межрегионгаз», так и ее дочерних организаций. Закупки стали более открытыми и прозрачными, исключено привлечение сторонних организаторов. Так, по итогам прошлого года по программе газификации прошло 114 закупок общим объемом почти 82 млрд рублей. На участие в закупках было подано большое количество заявок, в результате экономия составила 5,8 млрд рублей, или 7,1%. И это с учетом того, что мы проводили конкурсы по уже выполненным проектам, со сметами.
— Остались ли еще регионы, где вы не занимаетесь газоснабжением?
— «Газпром» постоянно приходит в новые районы и области. Построен газопровод «Сила Сибири» — появилась возможность для газификации Амурской области. В сентябре 2020 года мы подали газ на центральную котельную в Воркуте, до этого там сетевого газа не было. У нас большая программа газификации Карелии, и если в Петрозаводске газ есть давно, то в Северном Приладожье — Питкяранта, Олонец, Сортавала — мы строим газопроводы. Ведем трубу к Сегежскому ЦБК.
— Куда не дойдет газ?
— Нельзя забывать, что у нас есть очень удаленные районы, куда тянуть газопровод нецелесообразно. В то же время в России много регионов, где добывается уголь, развита нефтепереработка, а значит, есть сжиженный углеводородный газ (СУГ), возможна и поставка сжиженного природного газа (СПГ). Поэтому вопрос энергоснабжения — это вопрос топливно-энергетического баланса государства и каждого региона — что где должно быть и в каких количествах. И это в том числе задача субъектов — разработать этот баланс и сказать: сюда нам нужен газ, сюда он точно не нужен, а тут угольный район, и здесь более эффективно сжигать угли на ТЭЦ, а сюда, пожалуйста, давайте сжиженный природный газ привезем, а здесь займемся газификацией СУГами.
Минэнерго сейчас активно занялось этой работой, так как не во всех регионах есть понимание, что газификация — это не только газопровод «Газпрома», а гораздо более широкое понятие.
— Прошлый год для всех был непростым, отразилась ли эпидемия коронавируса на работе «Межрегионгаза»?
— Новые условия жизни ко многому нас сподвигли. Так, мы всё больше уходим в цифровые сервисы — онлайн-оплата, онлайн-приемы, создание удобных личных кабинетов. Мы хотим, чтобы потребителю не надо было передавать нам данные и они учитывались автоматически. Мы пошли широким фронтом по стране, создавая «Национальную систему реализации газа». На самом деле 82% объема газа, который мы продаем промышленности, уже учитывается онлайн, а вот коммунальные потребители до сих пор оставались за скобками. Наша цель — сделать так, чтобы человеку было легко платить. Решаем эти задачи на российских платформах, в сотрудничестве с банками — финансовыми партнерами и телекоммуникационными компаниями.
— Онлайн или офлайн — платят ли потребители за газ в принципе?
— И в Петербурге, и в Ленобласти нет проблем с платежами — как от промышленных потребителей, так и от предприятий ТЭК, и от населения. Это объясняется выстроенными отношениями с крупными производителями с одной стороны, и с тем, что власть закладывает в бюджет достаточно средств для компенсации разницы выпадающих тарифов по теплоснабжающим организациям. Такая практика сложилась несколько лет назад и с тех пор себя зарекомендовала. Так что руководство двух субъектов можно поблагодарить за своевременные платежи за газ.
— По регионам ситуация отличается?
— В целом по стране мы собрали 100% оплаты по промышленности. По теплоснабжающим организациям мы получили даже больше 100% — у них были долги с 2019 года, и они их частично погасили. Полностью заплатили все электроэнергетики, — а они потребляют 30% российского газа. Да, есть проблема с населением — долг вырос на 5 млрд рублей. Но этому есть объяснение — 2 апреля правительство РФ приняло 424-е постановление, по которому мы не могли отключать должников, начислять пени и штрафы. Оно действовало до конца 2020 года и, конечно, сыграло роль в формировании долга. Но такое решение правительства в сложный для страны период, конечно, было оправдано.
— А вдруг им понравится не платить за газ?
— За газ нужно платить. Сейчас это все понимают. Когда просрочено несколько платежных периодов, претензия автоматически отправляется в суд.
— Повлияла ли пандемия на объемы потребления газа?
— По некоторым отраслям промышленности мы фиксируем рост потребления — это агрохимия, производство минеральных удобрений. На уровне прошлого года остались металлургия, цементная промышленность. «Просели» энергетики, причина в первую очередь — теплая зима 2020 года: если тепло на улице, то и отапливать не надо. Таким образом, газопотребление можно использовать как индикатор того, что промышленность жива и развивается.
Александр Горшков, «Фонтанка.ру»
23.03.2021
